Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Wydarzenia z Polski i ze świata. Kontrowersje wokół nas. Ciekawe artykuły. Polityka
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Hadassa
Moderatorka
Posty: 22168
Rejestracja: czw mar 14, 2013 11:43 am

Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Hadassa »

Nie wiem jak Wy, ale ja jakoś nie potrafię przejść obojętnie wobec tego co się dzieje całkiem niedaleko nas...
Nie boicie się ?? Śledzicie w ogóle to co się dzieje ??
Macie już jakieś wyrobione swoje zdanie na ten temat??
.. bo w oczach tkwi siła duszy...
Awatar użytkownika
Carina
Kobietka Expert
Posty: 2942
Rejestracja: pt cze 14, 2013 9:19 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Carina »

Ja nie wiem, bo na Ukrainie od dawna juz dzialo sie zle...Ze tez juz wtedy nikt nie zaeragowal :/ a dopiero jak zaczeto przelewac krew.
Moim zdaniem tam niepotrzebnie wpieprza sie Rosja.Bo nie da sie ukryc, ze duza czesc obecnej sytuacji to ich sprawka.
Mnie przeraza ta opcja, o ktorej coraz czesciej sie mowi...ze wojna jest realnym jutrem :/

A tak juz poza tym to widzialyscie w jakich domach mieszkal piekny Janukowycz? przeciez to sie w glowie nie miesci.:/
"...przez noc droga do świtania -
przez wątpienie do poznania -
przez błądzenie do mądrości -
przez śmierc do nieśmiertelności..."
Snajper
Samiec
Posty: 789
Rejestracja: wt mar 04, 2014 8:53 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Snajper »

No i zanosi się, że Krym przyłączy się do Rosji. Duży może więcej.
Awatar użytkownika
Hadassa
Moderatorka
Posty: 22168
Rejestracja: czw mar 14, 2013 11:43 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Hadassa »

ale niby Krym sam chce...
.. bo w oczach tkwi siła duszy...
Snajper
Samiec
Posty: 789
Rejestracja: wt mar 04, 2014 8:53 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Snajper »

Tak, bo większość osób to rosyjskojęzyczni potomkowie osadników z czasów ZSRR. Tutaj powstaje pytanie czy demokratyczne jest uszanowanie ich woli odłączenia od Ukrainy, czy też woli rządu Ukrainy do nierozerwalności terytorialnej.
Awatar użytkownika
Carina
Kobietka Expert
Posty: 2942
Rejestracja: pt cze 14, 2013 9:19 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Carina »

Ech Najgorsze jest to, ze Unia daje tak sobie po nosie jezdzic.Juz niby daja Putinowi ostatnia szanse a jak ten poraz kolejny odstawia to ta szansa jest znowu mu dawana.Jak tak bd dalej to nas po kawalku bd podpinal pod Rosje :/
Bo on twardo stoi przy swoim, bo wie ze i tak zatancza jak zagra.
Nic dobrego z tego nie bd.:(
"...przez noc droga do świtania -
przez wątpienie do poznania -
przez błądzenie do mądrości -
przez śmierc do nieśmiertelności..."
Awatar użytkownika
Hadassa
Moderatorka
Posty: 22168
Rejestracja: czw mar 14, 2013 11:43 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Hadassa »

wicie bo najgorsze jest to.. że jak Putin dostanie Krym, to potem może mieć chętkę na więcej...
.. bo w oczach tkwi siła duszy...
Snajper
Samiec
Posty: 789
Rejestracja: wt mar 04, 2014 8:53 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Snajper »

Putin gromadzi wojska.
Mam wrażenie, że przygotowuje się na ewentualność konfliktu zbrojnego po referendum o przyłączeniu Krymu do Rosji, którego na pewno nie uznają władze Ukrainy. Mam jednak wrażenie, że obraz tego co działo się na majdanie jest w naszych mediach niepełny. Nie mówi się o tym jak wielki wpływ na ludzi mają ultraprawicowcy (ci którzy uważają Banderę za bohatera narodowego) wznoszący hasła między innymi odebrania części ziem Polsce.
Podejrzewam, że Putin będzie grał na sprowokowanie tych prawicowców, do próby siłowego rozwiązania konfliktu, co da mu mandat do dalszego działania, a nas może wciągnąć w wojnę.
Awatar użytkownika
Hadassa
Moderatorka
Posty: 22168
Rejestracja: czw mar 14, 2013 11:43 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Hadassa »

mi się wydaje, że póki co to on czeka...
czeka i sprawdza co się stanie..
to jak zareagują inne narody...
a inni... no cóż... mają świadomość tego że nie mogą tego zostawić bez odzewu...
ale. boją się reakcji putina.. i rosji...
.. bo w oczach tkwi siła duszy...
Snajper
Samiec
Posty: 789
Rejestracja: wt mar 04, 2014 8:53 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Snajper »

Tak czeka, tylko że Putin wbrew temu co się mówi jest przedstawicielem większości rosyjskiego społeczeństwa - a większość chce odzyskania mocarstwowej pozycji Rosji. Ukraina to rewelacyjny sposób na zaspokojenie "popytu społecznego" na zwycięską politykę. Najgorsze jest to, że od 90- tego roku w Polsce nasi politycy żują w przekonaniu, że armię mamy jaką mamy, bo jakby coś to obroni nas Nato. Zupełnie nie pamiętają, że przecież w 1939 też mieliśmy za sobą cały zachód - a wyszło jak wyszło.
Awatar użytkownika
Hadassa
Moderatorka
Posty: 22168
Rejestracja: czw mar 14, 2013 11:43 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Hadassa »

zrzadzenie losu,.. dziś w galileo było o szkołach wojskowych z rosji..
jak oni wierzą w putina i w to że rosja odzyska swoją dawną świetność...
wg mnie... wszyscy wiedzą że nie moga mu popuścić...
ale też się boją...
.. bo w oczach tkwi siła duszy...
Snajper
Samiec
Posty: 789
Rejestracja: wt mar 04, 2014 8:53 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Snajper »

Też oglądałem ten program. Lojalność obywateli zdobywa się poprzez codzienną pomoc państwa, a nie rzucenie całego społeczeństwa w pazury wolnego rynku. Zaskoczyło mnie to, że czesne w tych szkołach zależy od poziomu dochodów rodziców. Tak zdobywa się lojalność obywateli. Trafiłem na ciekawe dane z ankiet, że naszego kraju gotowych jest bronić około 30% obywateli - teraz wiem dlaczego. Myślę że wynik byłby inny, gdyby pomyślano o czymś takim u nas.

W pracy miałem możliwość kontaktów z Rosjanami. Wierz mi, są dużo bardziej pro państwowi niż mogłoby się wydawać (i twierdzą nasze media) . Bardzo mnie to zaskoczyło.
Awatar użytkownika
Hadassa
Moderatorka
Posty: 22168
Rejestracja: czw mar 14, 2013 11:43 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Hadassa »

oj zdecydowanie są bardziej nastawienie na ludzi...
na to jak się żyje...
nawet jezeli są bedni.. a się tacy nei wydają..
wydają się o wiele bardziej bogaci niż niejeden polak...
.. bo w oczach tkwi siła duszy...
Awatar użytkownika
Carina
Kobietka Expert
Posty: 2942
Rejestracja: pt cze 14, 2013 9:19 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Carina »

Moze i sie wydaja.Ale u nich sa tylko dwa statusy biedni i bogaci. a przepasc miedzy tymi statusami jest ogromna...u nas jest jeszcze cos miedzy tym.Wiec nie jest az tak zle...
a w tv nie pokazuja wszystkiego.Bo tej skrajnej biedy nie widzialam a wiem ze jest bo mam znajomych z Rosji:(
To tak jak w Egipcie.Pokazuje sie plusy a to ze ludzie zyja w okropnym brudzie i na cmentarzach to nie wspominaja.:_
Wiec tak naprawde nie mamy rzetelnych informacji poza ta ze Faktycznie Rosja pod wzgledem zbrojeniowym jest wysoce posunieta.
"...przez noc droga do świtania -
przez wątpienie do poznania -
przez błądzenie do mądrości -
przez śmierc do nieśmiertelności..."
Snajper
Samiec
Posty: 789
Rejestracja: wt mar 04, 2014 8:53 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Snajper »

Nie twierdzę, że Rosja to kraj mlekiem i miodem płynący. Masz rację, jest tam wiele biedy. U nas jednak też jest daleko od ideału. Kiedyś oglądałem jak przedstawiciel Lewiatana dowodził, że rośnie poziom zamożności społeczeństwa w Polsce, bo wzrasta sprzedaż dóbr luksusowych. Zupełnie jednak pominął fakt, że w tym samym okresie spadała sprzedaż żywności. Zestawienie tych faktów świadczy o rosnącym rozwarstwieniu i zanikaniu klasy średniej. Fakt, że nie mamy problemu dzieci "bezprizornych" jak na przykład w rejonach Moskwy, ale zakładając że minimalna pensja w naszym kraju wynosi około 1800 zł i w rejonach z dala od większych miast jest standardem, rodzina (powiedzmy trzyosobowa) w której pracuje jedna osoba może przeznaczyć 17 zł na osobę dziennie (oczywiście pod warunkiem, że nie wydają pieniędzy na takie zbytki jak czynsz opłaty za energię, czy ubrania ;) ) Wiesz, pochodzę z miasta w którym głównym miejscem rozrywek młodzieży jest ławka koło remizy, a do rangi wydarzenia kulturalnego zalicza się to, jak ktoś po pijanemu wjedzie rowerem do rowu ;) Z tej perspektywy jakakolwiek pomoc ze strony państwa jest błogosławieństwem, a to o czym pisałem - pomoc w edukacji dzieci - nawet jeśli dotyczy szkół wojskowych buduje wiarę w państwo. U nas też wbrew pozorom nie pokazuje się ludzi mieszkających w kanałach i bezdomnych.
Wracając jednak do tematu Rosji. Tam wciąż jest nastawienie, że państwo powinno dbać o poziom życia obywateli i między innymi dlatego Putin zrobił pokazową akcję w zabraniając jednemu z oligarchów zwolnień w swoim zakładzie. U nas panuje idea, że obywatel powinien utrzymać siebie i państwo - ale to temat w zasadzie na nowy wątek ;) :)
elzbieta45
Kobietka Expert
Posty: 6529
Rejestracja: ndz paź 21, 2012 6:18 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: elzbieta45 »

a u nas dbaja
Awatar użytkownika
Hadassa
Moderatorka
Posty: 22168
Rejestracja: czw mar 14, 2013 11:43 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Hadassa »

tak mnie to interesuje, że co.. niby ludzie mogą sobie zrobić referendum i jednak sie odłaczyć od jednego krauju do drugiego....
tylko ze niby tylko rosja to akceptuje...
.. bo w oczach tkwi siła duszy...
Snajper
Samiec
Posty: 789
Rejestracja: wt mar 04, 2014 8:53 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Snajper »

Kiedyś Czechy oddzieliły się od Słowacji, NRF przyłączyła NRD , w sumie granice to dość płynna sprawa. Pytanie czy faktycznie większość chce przyłączenia/ odłączenia. Bo jeśli tak, to chyba na tym polega demokracja ? ;-)
Awatar użytkownika
Carina
Kobietka Expert
Posty: 2942
Rejestracja: pt cze 14, 2013 9:19 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Carina »

Teraz podobno i w Doniecku sie burza...

http://wiadomosci.wp.pl/martykul.html?k ... d=16482938

Natomiast deputowany do rosyjskiej Dumy
Państwowej ujawnił manipulacje Putina...

http://www.sfora.pl/swiat/Janukowycz-ni ... ora-a65925

Ewidentnie widac, ze Putin nie da za wygrana i postawi pol swiata na nogi.:/
"...przez noc droga do świtania -
przez wątpienie do poznania -
przez błądzenie do mądrości -
przez śmierc do nieśmiertelności..."
Awatar użytkownika
Hadassa
Moderatorka
Posty: 22168
Rejestracja: czw mar 14, 2013 11:43 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Hadassa »

No cóz.. Rosja zaproponowała by Polska wzięła swoja część Ukrainy..
Putin grozi że chce Finlandię i Polskę....
Ciekawi mnie co z tego wszystkiego wyniknie...
.. bo w oczach tkwi siła duszy...
Awatar użytkownika
Carina
Kobietka Expert
Posty: 2942
Rejestracja: pt cze 14, 2013 9:19 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Carina »

Ja az tak ciekawa nie jestem.
A z tego co widze, to nie maluje sie to kolorowo.
"...przez noc droga do świtania -
przez wątpienie do poznania -
przez błądzenie do mądrości -
przez śmierc do nieśmiertelności..."
Awatar użytkownika
Hadassa
Moderatorka
Posty: 22168
Rejestracja: czw mar 14, 2013 11:43 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Hadassa »

Jednak zdecydowanie chciała bym wiedzieć co czeka mnie..
i czy mam już myślec o emigracji...
.. bo w oczach tkwi siła duszy...
Awatar użytkownika
drobna
Miła Kobietka
Posty: 92
Rejestracja: pn wrz 02, 2013 3:07 pm

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: drobna »

Putin grozi że chce Finlandię i Polskę....
Kiedy i gdzie tak powiedział? Nie spotkałam się z takowym twierdzeniem szczerze powiedziawszy.
Buduje swoje życie na miłości fundamencie.
jolaniebieska
Jestem tu nowa :)
Posty: 23
Rejestracja: czw gru 19, 2013 3:47 pm

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: jolaniebieska »

Kayira pisze:Putin grozi że chce Finlandię i Polskę....
Chyba coś źle usłyszałaś...

Rosja nie zaaprobuje NATO u płotu, więc chcąc nie chcąc muszą trzymać Ukrainę na postronku. Twierdzenie o aneksji dalszych krajów to już fantastyka.
Uwaga TOPPrzeprowadzki będzie show
Awatar użytkownika
Carina
Kobietka Expert
Posty: 2942
Rejestracja: pt cze 14, 2013 9:19 am

Re: Wolna Ukraina i jej konsekwencje

Post autor: Carina »

Mysle ze Kay miala na mysli ten zamet o ktorym jest mowa w artykule.:)

http://wiadomosci.wp.pl/martykul.html?k ... d=16484081
Potem pojawilo sie jeszcze pare odniesien do ow tematu i gdybania sie rozlaly :}
"...przez noc droga do świtania -
przez wątpienie do poznania -
przez błądzenie do mądrości -
przez śmierc do nieśmiertelności..."
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość